ライター
村中貴士
フリーライター、編集者。エンタメ系中心に教育、自動車、ものづくり、健康などさまざまなwebメディアで企画、執筆、編集を行っている。
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この記事のAI要約
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Target この記事の主なターゲット
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- 経営者
- マネージャー
- 人事担当者
- 企業改革を求めるビジネスパーソン
- キャリア開発に興味がある人
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Point この記事を読んで得られる知識
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この記事を読むと、才能を活かすためのマネジメントのあり方と、そのための情報公開の重要性についての知識が得られます。サイボウズ副社長の山田理と『天才を殺す凡人』の著者である北野唯我の対談を通じて、人の才能を創造性、再現性、共感性の3つに分類し、それぞれの強みを活かすことが大切だと説明されています。特に、個々の社員が自立し主体的に働ける環境を整えるためには、会社が透明性を持って情報を開示することが必要であることが強調されています。情報の透明化は、社員に会社に対する帰属意識を促し、創造的なアイデアを引き出すことに寄与します。また、現代におけるマネージャーの役割として、メンバーからの質問を受け付け、説明責任と質問責任を持つことで、組織全体で最適なマネジメントを築くことが望ましいと述べられています。さらに、会社の幻想にとらわれず、一人ひとりの社員の個性を重視するマネジメントが推奨されており、これは日本でもアメリカでも同じく重要であるとされています。
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Text AI要約の元文章
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カイシャ・組織
これからのマネジャーについて、話そう。
情報をクローズにする経営者は、凡人以上に天才を殺している──『天才を殺す凡人』北野唯我×サイボウズ副社長 山田理
かつて離職率28%のブラック企業だったサイボウズ。しかし現在は「働き方改革」を推し進める企業へと生まれ変わりました。そのけん引役を担ったのが、副社長の山田理です。
山田はこれまでのマネジメントや組織づくりの経験をまとめた書籍『最軽量のマネジメント』を、秋ごろに上梓する予定です。
その出版前イベントとして、2019年1月に新著『天才を殺す凡人』を上梓した、株式会社ワンキャリア最高戦略責任者の北野唯我さんをお招きして対談を行いました。テーマは、「才能を殺さないために、マネジャーができること」。
個性を生かす時代、これからのマネジメントはどうあるべきか。理想的なチームをつくり上げていくために、マネジャーはどうすればよいのでしょうか。
僕の仕事は、社員のみんなを早く辞められるようにすること
山田北野さんの『天才を殺す凡人』、めっちゃおもしろいですよね。北野ありがとうございます。『天才を殺す凡人』では、人の才能は3つあると定義しています。それは、創造性、再現性、共感性です。
それらの才能のうち、どの割合が強いのかによって、天才タイプ、秀才タイプ、凡人タイプに分かれます。山田うんうん。北野クリエイティブで新しいものをつくる「創造性」が強い人は、天才タイプ。
ロジックを持っていて、もう1回同じようなプロセスで繰り返し行動できる「再現性」が強い人は、秀才タイプが当てはまりますね。
そして、共感できるかどうかといった、感情的なものを大切にする「共感性」が強い人は、凡人タイプです。北野唯我（きたの・ゆいが）。兵庫県出身。新卒で博報堂。その後、ボストンコンサルティンググループに転職し、2016年ワンキャリアに参画、執行役員。2019年1月から子会社の代表取締役、ヴォーカーズの戦略顧問も兼務。30歳のデビュー作『転職の思考法』(ダイヤモンド社)が12万部。2作目『天才を殺す凡人』(日本経済新聞出版社）が発売3ヶ月で9万部。編著に『トップ企業の人材育成力』。1987年生。
北野外から見ていると、サイボウズの社員さんは、それぞれが自立して才能を発揮し、いきいきと働いているように見えます。
そのポイントってなんだと思いますか？山田うーん。みんなが「自分で選んでいるから」かもしれません。僕は入社式のときに言うんです。
「サイボウズに入ってくれてありがとう。僕が最初にやらなきゃいけないことは、君たちが早く会社を辞められるようにすることです」と。
辞められるくらいのスキルをつけたみんなが、「それでもサイボウズで働きたい」と言ってくれる会社にするのが経営の役割だと思っています。山田理（やまだ・おさむ）。サイボウズ株式会社取締役副社長 兼サイボウズUSA社長。1992年日本興業銀行入行。2000年にサイボウズへ転職し、取締役として財務、人事および法務部門を担当。初期から同社の人事制度・教育研修制度の構築を手がける。2014年グローバルへの事業拡大を企図しUS事業本部を新設、本部長に就任。同時にシリコンバレーに赴任し、現在に至る。
北野ああ、僕も、まさに同じような考えです。山田働き方も、仕事重視でもいいしプライベート重視でもいい。複業してもいい。
「自分で選んでいる」状態が主体性を生み出す。それがいきいきとかワクワクにつながっているんだと思います。情報を開示しない経営者は、凡人以上に天才を殺している
北野サイボウズさんみたいに、社員それぞれが自立心を持って働く会社って、どうやったら増えるんでしょう？山田一番大事なのは「情報の公開」だと思います。権限を持っている人が情報を渡すのって、勇気がいるんですよね。なぜなら、財務状況とか事業戦略は、出してしまった瞬間にウソをつけなくなるから。
でも、開示してみんなが知ることで、一人ひとりが主体的になれる。みんなに「自分の会社だ」と思わせるためには、情報の公開が必須だと思うんです。山田それに、情報の公開に必要なのはスキルじゃなくて覚悟だけで、経営者やマネジメント層が失うものは何もないですしね。北野おもしろいですね！山田情報を公開した瞬間に、頭がいい人はたくさん会社の中にいるので、アイデアがブワーっと出てきます。
情報を公開しないから、その人たちのアイデアや能力を殺してしまっている。情報をクローズにしている経営者は、凡人以上に天才を殺していますよ。会社も「透明化」によってウソがばれる
北野情報公開の文脈でいうと、僕は、「透明化によってウソがばれる」というのが今年のキーワードだと思っています。
たとえば、ワンキャリアの事業内容を説明するときには、「仕事選びの食べログをつくっています」と言うんですよ。山田どういうことですか？北野食べログが生まれる前って、「ぼったくり」をする店が普通にあった。でも食べログができて、そういう店は1点という低い点数を付けられるようになりました。
企業においても同じように、ウソはつけるけど、バレてしまう時代になってきていると思うんですよね。山田すごく共感します。ウソをついてもバレてしまうがゆえに、「そもそも企業側が透明であること」も求められますよね。
サイボウズでは「ブラックでもホワイトでもなく、透明な企業でありたいね」という話をしています。
よく「激務＝ブラック企業」という批判を聞きますが、必ずしもそうではないですよね。激務であることを知った上で入社をして、社員が楽しく納得して働いていたら、ブラック企業とは言えないですから。北野そうですよね。山田大事なのは、「うちはこういう会社ですよ」とオープンにすること。だからこそ、社員たちがどのような思いで働いているか、企業側がどんどん情報を出すべきです。
北野さんがおっしゃるとおり、きっと「透明であること」が、これからもっと重要になっていきますよね。マネジャーのハードルを下げたいと思っている
北野山田さんが出される本の原稿を、事前に読ませていただきました。
その中で「経営者側は説明責任があるが、現場のメンバーは質問責任がある」と書かれていましたよね。これは本当にそうだな、と思いました。山田今って、マネジャーに求められるスキルが高くなりすぎている気がするんですよね。僕はそのハードルをもっと下げたいなと思っていて。
たとえばマネジャーは、メンバー全員が納得できるように物事を考えたり、説明していったりしないといけない。でも、全員を納得させるなんて無理じゃないですか。
だから「ごめん、気になることがあったら質問して。聞いてくれたら答えるから」と。北野なるほど。山田もし不満や何か変えたいことがあるのなら、ちゃんと質問してくれたほうが、おたがいにとって効率的。そういう意味での質問責任です。
言ってみれば、半分責任を振ったんですよ。北野納得できないことがあるならちゃんと聞けよ、と。山田責任を分担することで、最適なマネジメントの形を、マネジャーだけでなく社員も一緒につくりあげることができる。
いわば「マネジメントの大衆化」が、これからの時代にすごく大事だなと思っています。一人ひとりの顔がみえなくなるから、アンケートは取らない方がいい
北野お会いする前から聞いてみたかったんですが、山田さんは「会社さんはいない」とおっしゃっていますよね。
青野さんの本『会社というモンスターが、僕たちを不幸にしているのかもしれない。』にも「会社なんて幻想だよ」というフレーズがあったり。
この発想は、どこから生まれたんですか？山田僕は100人くらいの部署をマネジメントしていた時期がありました。でも、もともと銀行員だから、営業も開発もマーケティングもわからない。
やることがないから60～70人くらい、3か月間毎日ザツダンしていたんですよ。そうすると、組織がめっちゃ見えてきたんです。山田それまでは、事業部の「みんな」と呼んでいた。でも、ザツダンをすることで、一人ひとりがチームをつくっていると身をもってリアルに感じたんですよ。
そこから「会社」という言葉に、敏感に反応するようになったんです。「会社のために頑張る」って、結局誰のために頑張るの？ と。北野なるほど……！
会社という幻想のためではなく「一人ひとり」を大切にするために、人事責任者やマネジャーが明日からできることは、何かありますか？山田アンケートを取らないことですかね。アンケートって発言者の顔が見えにくいので、「みんな」の世界になりがちなんですよ。
人事こそ、一人ひとりと顔を合わせて話をして、誰がどう言っていたかを肌で感じるべきだと思います。多くの時間を消費しますが、そこにかけるコストは全然惜しくないですね。100人100通りの人事制度は、アメリカでも変わらない
北野山田さんは普段アメリカにいらっしゃるんですよね？ サイボウズのマネジメントやチームのつくり方は、アメリカでも刺さりますか？山田日本と通ずるところは「100人100通り」の人事制度です。一つの人事制度で多くの人をまとめようというのは無理がある。
日本人だから、アメリカ人だからっていう考え方はすごく嫌いなんですよ。僕と北野さん、同じ日本人に見えないでしょう？（笑）北野え、どういう意味ですか（笑）。山田日本人だって、2人いたらふたつの個性があると思いながらやってきたので。そこはアメリカに行ってもあんまり変わらないんですよね。
「アメリカ人か日本人か」より、デーブはどんな人なのか、ニコルはどんな人なのかってことの方がよほど大事。
個人のことを知った上で、「チームワークあふれる社会をつくる」という理想に共感してくれているか、彼らに問うわけですよね。
もし共感してくれたら、あとはどんな活躍をしてくれそうか考えて、役割を分担していく。日本でもアメリカでも全然変わらないですよ。副社長・山田理のマネジャー本、Amazon購入はこちらから。Facebookにて、書籍の制作過程を公開するコミュニティを運営しています。ご参加されたい方がいらっしゃれば、ぜひこちらから参加リクエストをしてください！文・村中貴士 編集・水上歩美（ノオト） 撮影・栃久保誠 企画・明石悠佳／小原弓佳2019年6月27日上司がもみ消そうとしても、簡単にバレてしまう時代はもう来ている──『天才を殺す凡人』北野唯我×サイボウズ副社長 山田理 タグ一覧
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執筆
撮影・イラスト
写真家栃久保 誠
フリーランスフォトグラファー。人を撮ることを得意とし様々なジャンルの撮影、映像制作に携わる。旅好き。
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編集
ライター水上歩美
コンテンツメーカー・有限会社ノオトのライター、編集者。担当ジャンルは働き方やキャリアデザインなど。
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